HaHa (tm Nelson Muntz) Eu pago menos que os pobres por Internet!

O nosso glorioso salve-salve Governo está lançando, no tal Computador Para Todos o acesso Internet via linha discada, diferenciado.

Estão vendendo o peixe de que é uma economia de 84% em relação ao custo normal, com previsão de dez milhões de usuários aderindo ao pacote, que prevê 10h de conexão dial-up por apenas R$7,50.

Parece uma ofertona, né?

Vamos ver com calma.

10h por R$7,50 significa um custo/hora de R$0,75.

Vamos então no site da Telerj, ver as alternativas. O Velox mais barato:

2Mbits, R$34,90 / mês.

Vamos colocar o aluguel do Modem: R$19,90.

Custo mensal: R$54,80

720 horas em um mês de 30 dias.

54,80 / 720 = 0,07611…

A conexão via banda larga custa SETE CENTAVOS por hora.

Vamos a um outro exercício:

Eu costumo ficar hospedado no hotel Ibis, da Av Paulista. Lá tenho banda larga no quarto, via cabo de rede, e no bar, via WIFI. Acesso Internet em hotel costuma ser caro, então vamos aos valores:

24 horas de conexão custam R$12,00.

Isso dá R$0,50 por hora!

Pelo preço do Governo, R$0,75/h, dá para pagar as mesmas 24h dá pra acessar no bar do hotel, e ainda sobram R$6,00, pra tomar umas duas ou três Coca-Colas.

Claro, o acesso discado normal (fora do período reduzido, ex-pulso único) ficaria em mais ou menos R$6,00 / hora, pagar menos de 1/10 disso por 10 horas é uma boa economia, mas não elimina a discrepância. Acesso discado é MUITO caro no Brasil.

Se o Governo quer mesmo promover inclusão digital, tem que criar outros mecanismos. Eu, pessoalmente, acho ridículo que um sujeito entre em um hotel, abra um notebook, acesse Internet tomando um café e pague menos do que alguém que participe de um programa chamado “Computador para Todos”.

Infelizmente dado nosso histórico a solução pra acabar com essa distorção será aumentarem o preço das conexões de banda larga…


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Leia Também:

  • óbvio

    Mais um exemplo de que praticamente tudo em que governo mete a mão é caro e desnecessário. Pegue o exemplo de um país onde o governo não faz quase nada, como os EUA. Ainda bem que é quase nada, senão os americanos tavam tão fudidos quanto nós: a educação pública é uma porcaria (melhor que a brasileira, mas Brasil simplesmente não conta quando a competição é contra japoneses, coreanos, europeus e outros); a medicina é cara pra cacete (sim, o governo regula cada detalhe da medicina daquele país, exige 10 anos de estudo pro cara ser médico, produz verdadeiros livros de regras para planos de saúde e ainda tem o Medicare, um verdadeiro poço sem fundo com trilhões de dólares em benefícios pagos); a UPS é um serviço pior que o FedEX, não realiza entregas overnight e vive dando bola fora (alguém se lembra da história do extravio das fitas magnéticas com dados dos correntistas do Citibank?). Bom, enfim, a lista vai longe e a manutenção de pontes, feita provavelmente tão ou quase tão nas coxas quanto a manutenção de aeroportos brasileiros, é apenas mais um dos exemplos que são completamente incompatíveis com o nível de competência (privado, bem entendido) que impera naquele país.

    Esse exemplo do governo brasileiro é só mais um do tipo UPS vs. FedEx, com a diferença de que o governo criou depois um serviço pior. Se conheço bem essa gente, é perigoso quererem aumentar os impostos em cima de provedores com alguma desculpa esfarrapada e bonita e$tilo papo de pa$tor de igreja de quinta categoria (o brasileiro sempre cai nesse papo), pra poderem viabilizar e mostrar que a sua inclusão é melhor que a dos empresários. Pra complicar ainda mais nossa situação, quase tudo neste país gira em torno do governo, esmagando o setor privado, que consegue um sucesso apenas limitado, contribuindo para aumentar ainda mais o nível de incompetência e letargia no governo.

    Para terminar, vão aí algumas fontes pra mostrar que há outras pessoas falando a mesma coisa:

    – Extravio do UPS: http://www.consumeraffairs.com/news04/2005/citigr
    – Sistema de saúde americano, UPS e FedEx (ainda bem que eu li esse artigo imediatamente antes desse post do Cardoso ehhehe): http://www.capmag.com/article.asp?ID=4993

  • Estou abismada com o estado de confusão no Brasil. Pior, estou confusa também. Irritada com a teimosia de comparar peras e maçãs. Os EUA foram colonizados pelos puritanos. Eles tinham uma bíblia para cada varão ler para sua família. Filosofia de vida: trabalho. Quem não trabalha está pecando.

    O Brasil não podia ter impressoras. Portugal arreglou quando a corte fugiu e se aboletou no RJ. 1808 – abertura dos portos às nações amigas. Imprensa 1815? Escola de Medicina e Cirurgia? 1815, sei lá! Os EUA já tinham sua declaração de Independência em 1776. Impressa.

    Os EUA já se tinham desenvolvido de montes. Uma observação. As pontes USA foram calculadas há 40 anos para carros de 1 ton. Tenho certeza de que esses veículos modinha de 4 ton. têm a ver com o problema da ponte de MN. Pontes não têm redundância estrutural. Cai um pedaço desaba tudo.

    Você gosta do sistema de saúde nos EUA. Tá sentadinho? Estive internada duas vezes. Oito dias e sete dias. Conta do hospital das estrelas: US $ 27 K. Tenho dois seguros médicos. Quase mil dólars/mês. Médicos com 11 anos de experiência não salvaram o Tom Jobim.

    Temos miséria, desabrigados, viciados, pessoas perdidas, que jamais trabalharam. Nós ajudamos pois a caridade é deduzida no IR.

    O governo brasileiro é a única entidade que assiste os pobres. Em suma, no Brasil a atitude é cada um por si, o governo por todos. Aqui férias pagas são de uma semana, não há aviso prévio, vem pra cá.

    Até nossa liberdade está cerceada pelo Imbecile. Amo o Brasil, amo meu país, os EUA, onde consegui comprar o banheiro da minha casa até agora. 30 anos para pagar a casa.

    Politesse oblige: por quê não se fala do abismo econômico entre o topo e a massa? O Brasil está entre os quatro países com pior distribuição de renda no mundo. A hora de rachar o bolo já chegou. Pensou nisso?

    Ou então, viva Belíndia!

    Parabéns Cardoso pela matemática aguçada.

  • Cara, a Velox aqui em Salvador esta muito mais cara do que ai no Rio.

    600K – 128,00 – já com o aluguél do modem incluído.

    P.S – Cardoso, este post serviu para mostrar mais uma vez que os comentários do Contraditorium é uma excelente fonte de informação… Porque você não coloca o Hotwords nos teus comentários? Acabei de colocar no meu mas creio que as pessoas que possuem conhecimento necessário para ler o comentário não vão clicar nos anúncios mas não custa nada testar né?

  • Olá Cardoso, essa matemática do governo é a mesma que gerou o felômeno do crédito desenfreado ao consumidor. Nunca na história o povo se endividou de tal forma, e ainda achando que está fazendo bom negócio, afinal a prestação cabe no orçamento.

    E é esse o espírito do jogo. Não é todo mundo que tem os R$54,00 mensais pra pagar. Agora, R$7,50 por mês, é baratinho.

  • Rafael Netto

    O Alexandre aí disse exatamente o que eu ia dizer. Não importa o custo por hora, e sim o valor total da conta no fim do mês. Como no caso de extor…. empréstimo pessoal, o que o povão leva em conta é que vai pagar uma prestação que cabe no bolso, e não os juros de 250%.

  • Everton

    Pronto achei uma solução !! Aumenta os impostos do fornecimento de internet aos hotéis, eles serão obrigados a nivelar seu tarifário a um nível justo !

  • É verdade, muito mais fácil ter R$7,50. Coitado dos que usarem este plano, que teram apenas 10h para usarem a internet no mês.

    Aqui no RS, pago R$73,00 por 400 kbps.

  • óbvio

    Primeiro, desculpe-me Cardoso por politizar o tópico. Acabou seguindo por um lado meio ideológico (é nisso que dá ficar lendo sobre política e economia e depois vir pro teu blog ehehhe). Só espero que isso não canse os demais leitores e enriqueça a discussão.

    [quote]Você gosta do sistema de saúde nos EUA. Tá sentadinho? Estive internada duas vezes. Oito dias e sete dias. Conta do hospital das estrelas: US $ 27 K.[/quote]

    Eu critiquei o sistema de saúde americano justamente nos pontos que você tocou.

    [quote]Irritada com a teimosia de comparar peras e maçãs. Os EUA foram colonizados pelos puritanos.[/quote]

    Sempre ouço esse tipo de argumento e me pergunto se isso é uma maneira de dizer que nós brasileiros somos um povo chucro que nunca vai servir pra muita coisa e está condenado a ser pobre e subdesenvolvido por pelo menos algumas centenas de anos. Não pense que estou te acusando de nada, mas sinceramente esse comentário me soa racista quando saído da boca de um americano ou europeu e comodista quando sai da boca de um brasileiro. Só para comparar, os Emirados Árabes se tornaram independentes em 1970 (isso é bem depois de 1815). E bem, são árabes. Um povo talvez mais pobre e mais bagunçado do que o daqui. Quando se tornaram independentes, estavam até pior do que muitos outros países da região. Hoje são um país rico. E não mudaram nem a religião nem o modo de vestir.

    [quote]Politesse oblige: por quê não se fala do abismo econômico entre o topo e a massa? O Brasil está entre os quatro países com pior distribuição de renda no mundo. A hora de rachar o bolo já chegou. Pensou nisso?[/quote]

    Sim, já chegou, tanto que estou pagando uma cacetada de impostos pros políticos de Brasília racharem o bolo entre eles e soltarem o resto pros pobres. Esse é o preço por ser um indivíduo que fornece serviços que as pessoas gostam e se dispõem a pagar por eles.

    [quote]Os EUA já se tinham desenvolvido de montes. Uma observação. As pontes USA foram calculadas há 40 anos para carros de 1 ton. Tenho certeza de que esses veículos modinha de 4 ton. têm a ver com o problema da ponte de MN. Pontes não têm redundância estrutural. Cai um pedaço desaba tudo.[/quote]

    Nem mesmo a GMC Yukon tem 4t. E os populares de hoje (Ford F-series, Dodge RAM, Toyota Camry e Corolla, Honda Accord e Civic) pesam mais ou menos o mesmo que os Impalas, Cadillacs e outros gigantes do final da década de 1960. Mesmo que o peso tivesse aumentado, era obrigação deles fazer manutenção e/ou reforço na estrutura.

    [quote]O governo brasileiro é a única entidade que assiste os pobres.[/quote]

    Creio que os pobres brasileiros estejam melhor atendidos pelos provedores de banda larga e cybercafés neste caso.

  • O pior foi ter visto ontem na TV o termo "Discriminação Digital". Aposto que logo virá a acusação de que a culpa do mano da periferia não acessar a internet é da Elite Branca Golpista (ou seja, nossa).

  • Huaheuhauehaue

    Mto bem observado. É muito capaz que o velox aumente seus preços.
    ¬¬

  • Achei uma boa iniciativa, a princípio. Nós pagamos por internet 24h, mas não é preço on-demmand (seria o termo correto?). Já pra quem não tem a cultura de usar a internet, o preço de R$0,75/h tá bem razoável, sim.

    O preço que você calculou, de R$54,80 no velox, equivale a 73 horas na linha discada. É algo razoável. Claro que, se a pessoa usa 3 horas de internet todo dia, já vale a pena pagar por banda larga. Mas nem todo mundo tem essa necessidade.

    Todavia, poderia ser bem melhor, claro!

  • ps.: assino embaixo de cada palavra da Tina, comparações entre as nações são simplesmente inviáveis, não dá. As culturas são completamente diferentes.

    Particularmente, prefiro muito mais o cordialismo brasileiro, que a indiferença e pensamento frio da cultura ocidental… mas como disse, é uma opinião particular.

  • Eu acho que a internet via banda larga tinha que baratiar mais e o "acesso discado para todos" tinha que aumentar mais de preço!

    Também acho que o preço do arroz e feijão tinha que aumentar e da lasanha e salmão diminuir…

    Acho que pobre tinha que ser cada vez mais pobre e rico cada vez mais rico…

    Acho que o próximo presidente tinha que ser um mais analfabeto que o Lula, ufa… já disse muito do que penso…

    Estamos no país do contrário pessoal, temos que incentivar o contrário do contrário!!!:DDD

  • qual seria o melhor governo?
    aquele que ajuda os pobres(teoricamente)? ou aqueles que favorecem a elite(na prática)?
    qual soa melhor para as camadas de baixa renda e que elegem os governantes, pois são maioria esmagadora….o fazer bonito sempre foi utilizado no Brasil, ludibriando as pessoas, escondendo os fatos e os cálculos numéricos…
    o post está excelente, os comentários idem…mas venhamos e convenhamos, tudo é tática do governo e todos nós sabemos disso..cabe a nós, ditos por muitos formadores de opinião, aproveitar essa "inclusão digital" e bombardear de fatos verdadeiros e aí sim começar a ter esperança de um futuro melhor pro nosso país e para nossa web, que é completamente imunda e nosso futuro completamente sombrio!

    abraços!

  • Pedro

    Caro óbvio,

    Não confunda UPS- United Parcel Service – aquela dos caminhões marrons com USPS – United States Postal Services – essa sim vinculada ao governo americano, uma "government agency".

    UPS – http://en.wikipedia.org/wiki/United_Parcel_Servic
    USPS – http://en.wikipedia.org/wiki/Usps

  • E eu pagando 63$ na velox de 1mb, no Rio mesmo… Quero essa mamata ae também!

  • taí, falou e disse!

  • Vamos comparar coisas iguais: acesso discado com acesso discado, até para ninguém poder alegar dificuldades técnicas com o sinal da banda larga.
    A Telefonica oferece um serviço de internet discada sem cobrança de pulsos (mesmo se você ficar 24h por dia conectado) por R$29,90/mês. Considerando um mês de 30 dias, teríamos R$0,99/dia, ou R$0,04/hora.
    Arredondando as contas, 19 vezes mais barato do que o pacote proposto pelo governo (e ainda aceitando alguns provedores gratuitos, como o IBest ou o Itelefonica).
    Mas é como foi dito acima, as pessoas olham se o valor a pagar no fim do mês cabe no seu orçamento, e não o custo real do serviço…

  • O valor do Velox 2 mega é R$ 34,90 só até dezembro. Depois passa para os habituais R$ 79,80. Sem falar que faltou o provedor na conta.

    Considerando que o contrato é de um ano, a conta ficará a partir de janeiro de 2008: Velox 2 mega por 79,80 Aluguel do modem por 19,90 Provedor (no caso, UOL) por 31,15 = R$ 130,85. *Preços para o Rio.

  • gustavo

    O problema do brasileiro é única e exclusivamente o "quer pagar quanto", não importa como, ms quanto no mês!

    Recebi uma carta do citybank, empréstimo fácil, descontado na conta as parcelas, e como não sou cliente do referido banco, creio que eles tenham feito um estudo aprofundado, com muita contabilidade envolvida para chegar a conclusão que eu deveria receber essa proposta para pagar 8000 em 36x de500 e poucos reais, quase 600!!!!!

    Sempre procuro ver os juros de tudo, e fui ver dessa "maravilhosa oportunidade" que os amigos do BANCO que ofereciam. 4,99% ao mês! Isso mesmo!!!!!!!

    P…. 4,99% ao mês, nem as casas bahia cobram, eles ainda tem juros pela metade!! 4,99% ao mês é um pouco menos que o juros do cheque especial do BB, o qual eu não precisaria assinar contratos, ir ao banco, etc, etc!!!

    4,99% ao mês para um empréstimo que eles não teriam risco nenhum?? Claro que risco nenhum, afinal, eles DEVEM ter concluído que eu poderia pagar certo???

    Ou seja, mande uma carta com valor que cabe no orçamento, se o sujeito estiver precisando muito, ele cai nessa!!!

    É assim nas casas bahia, nas lojas de carros, e muitos outros lugares, brasileiro não pensa, não faz conta!!

    Outra coisa absurda são os tais juros para aposentados, deveriam ser a níveis americanos! Qual o risco? Aposentado não perde o emprego, e não tem como não pagar, é descontado na folha!!

    Empresários, que precisam ganhar dinheiro para pagaro empréstimo, tem juros mais baixos!! Mas o aposentado vi se preocupar com o que? Claro, com o valor da prestação, e só isso!

  • Essa discrepância de preços de acesso à internet não é só privilégio do Governo não. Aqui na Bahia os preços da banda larga está quase 800% mais caro do que na região sudeste.

  • Carlos

    Como o Enio falou, existe esse serviço ilimitado por R$29,90/mês.

    Claro que é bem caro o preço a se pagar por essas 10 horas, e que deveriam tomar vergonha baixando ele, mas para quem não tem os R$29,90 é uma boa.

    Inclusive, eu (com bem menos dinheiro que vocês, porém bem mais que a maioria dos brasileiros) vou pagar esses R$7,50 que ficaram na medida pra mim (também quase nem passo 10 horas em casa, a não ser dormindo ou fim de semana).

  • É Cardoso, devo dizer que suas contas ai no Sul dão certo, mas aqui no Nordeste ao menos no cú do mundo onde moro, Paraiba, a conexão banda larga da velox mais barata é de… bom a porra da velox ta com "promoção" até dezembro, mas se não me falhe a memoria 300 fica em torno de R$70,00 bom eu pago R$109,90 pela de 600 e a maior conexão que existe no estado de cúdumundopolis e 1M, vendo assim até sai relativamente barato pra o pessoal que usa discada, e normalmente o pessoal que usa discada, usa final de semana, como o Carlos falou aqui tem o plano de 29,90, e ainda tem um direto com a OI, que você paga um preço fixo pra usar ilimitado, mas esse ai não sei o valor, concordo com você quando diz que os preços são abusivos, internet era pra ser de graça pra quem não tem condição, e não "a um preço axcessivel"

  • Isso que dá eleger um analfabeto pra presidente…
    o pior disso tudo é que tenho culpa nisso… ao menos do primeiro mandato…
    Abraço

  • Ótima visão do problema! Mas estamos em um País chamado Lisarb onde os Lisarbianos se sujeitam a pagar 2x mais caro (em dólar) pelos mesmos modelos de carros populares que eram vendidos a 7 ou 8 anos atrás e acham que estão comprando a preços populares.

    O Lisarb é um verdadeiro paraíso:
    – Paraíso do Overprice; e
    – Paraíso para aproveitadores.

    Por que? Por causa do povo incauto que perambula pelas ruas com carnês das casas Bahia e empréstimos rápidos com taxa zero e 12% de juros ao mês, que fica feliz em saber que pode cobrir o cheque especial que tem juros anuais de 102% ano financiando carros a juros de 37% a.a. Só por isso.

  • Análise simples e pertinente. Inteligente e mordaz. Parabéns.

  • Pingback: Jilózinho » É uma ‘fezes’ o programa de inclusão digital do governo()

  • Não gosto nem de lembrar dessas coisas, me da vontade de ter nascido no Canadá…
    Mas cacete, Velox de 2mbps a R$ 34,90 foi foda. Aqui em Salvador a gente paga quase o dobro disso por 300kbps. É muito mais caro como o Leo disse. É um absurdo.

  • Realmente, parece mais uma vez que o interesse do governo não é ajudar o povo e sim botá um cash na conta das próximas eleições…

    Bom tema, muito bom…. http://WWW.ESPANHOLPOD.COM.BR o espanhol on line com PodCAST E MP3.

  • Veja outro exemplo:
    As operadoras têm planos especiais para a conexão discada. Eu pago R$ 69,52, à Telemar por um plano que dá direito à navegar sem limites na internet, ou seja 720 / 69,52 = 0,0965, menos de dez centavos por hora e ainda dá direito à 230 minutos em ligações locais.
    Claro, Velox aqui é um sonho, NON ECXISTE!!!

  • Cardoso, já preparou seu post sobre a campanha anti-blog do Estadão? Tamo no aguardo. http://www.brainstorm9.com.br/archives/2007/08/ca

  • “Infelizmente dado nosso histórico a solução pra acabar com essa distorção será aumentarem o preço das conexões de banda larga…”

    Não dá idéia pra eles, Cardoso. :)

  • Pingback: Top 50 Posts da semana()

  • Pingback: 1001 Gatos de Schrödinger » O Estadão contra os Blogs: Falácia ad hominem()

  • Com um ministro das telecomunicações desses… nao iria esperar mais. Vide a rodícula tarifação por minuto.

    Maysa

  • Rodrigo IronMan_br

    Cara tina oiticica harris,

    Você criticou o primeiro post lá, em pontos que ele concordava com o que você disse.

    Você fez o mesmo pre-julgamento que criticou.

    []'s

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  • NestorBendo

    OH, NÃO!!! CARDOSO, VOCÊ CONDENOU A TODOS NÓS!!!

    • Wallace B. Souza

      Bem, o infeliz lá não aguentou a pressão e me bloqueou.. Manda esse recadinho para ele:

      “god” e seu confirmation bias.. O mesmo indivíduo que
      desesperadamente tenta invalidar todos esses papers baseado em mero ad
      hominem é o mesmo que piamente crê que algumas moléculas esparsas no
      meio estelar bastarão para formar vida, ao longo de trocentos milhões de
      anos…

      Um pouco de pesquisa honesta facilmente levará qualquer
      um a rejeitar a abiogênese como um mero delírio. Com relação ao RNA
      world, existem “problemas” (o mais correto seria usar a palavra
      IMPOSSIBILIDADES) causados pela instabilidade horrenda da ribose (e sua
      homoquiralidade), citosina, adenina, escassez de fontes de fósforo livre
      e REATIVO na Terra, problemas com a INFORMAÇÃO GENÉTICA, reações que
      formam as purinas e pirimidinas, a instabilidade das ligações dos a.
      nucleicos, só para dizer os principais xD xD xD

      Sobre os
      peptídeos, temos o dilema da homoquiralidades dos aa’s, a faixa dos 20
      tipos essenciais espécificos dentre uma lista de milhares, a
      instabilidade dos aa’s, a absurdamente difícil reação de condensação,
      necessária para formar oligomêros, sem mencionar o dilema da organização
      e conformação das proteínas sem ter um código genético com a “receita”
      exata para sua formação.. (fora estudos demonstrando que proteínas não
      podem evoluir).

      Metabolismo-primeiro, e a hipótese de lipídios primeiro são tão toscas que nem precisa-se comentar..

      Agora,
      estou nem aí para a tua choradeira, problema seu se aceita ou não os
      artigos, vc pediu indexados e eu satisfiz issso. Eu não ligo se Behe ou
      fulano aceitam a evo, eu tenho mente própria ;)

      Não preciso que autoridades pensem por mim, como fazem muitos por aí…

      E
      mais, criatura, se os cientistas aplicam a evolução e usam termos
      referentes a esse mito em seus artigos sobre abiogênese, quem é vc para
      alegar que evolução e biopoese não são relacionadas? Um SÓ exemplo
      dentre milhares:

      “Evolvable Self-Replicating Molecules in an Artificial Chemistry” http://www.sq3.org.uk/Evolution/Squirm3/evselfreps.pdf

      OLÉ!!!

      • NestorBendo

        Experimenta comentar no artigo certo, ao menos. Ficar baldeando o coreto eu também não aturaria.

        Se quiser me contratar como menino de recados, pague adiantado, R$ 7000,00/mês que são minhas expectativas de renda.

        Boa sorte!

        • Wallace B…

          haha entrega o recado n, mas aproveita e APRENDE com o q eu postei… A menos q queira continuar alienado, aí teu caminho é o ceticismo.net

          • NestorBendo

            Eu adorei passar cinco minutos olhando o seu perfil no Disqus: você comenta em uma série de páginas fundamentalistas, fica perseguindo outros comentaristas, que você acha que as opiniões são relevantes, ou fica só de pregação esdrúxula, e o alienado sou eu.

            Bem, como o Dr. André pode não aprovar meu comentário, considerando que ele foge do assunto do artigo, eu vou repetir a pergunta por aqui: você tem como provar que o seu deusinho escroto está mesmo repetindo a praga das chagas sobre os árabes do ISIS? Se for, como isso pode ser obra de um ser superior de bondade absoluta?

            Ah, sim. Ia esquecendo a questão principal: que evidências científicas você tem de que o designer inteligente do Universo é, sem sombra de dúvidas, o deus cristão? Mostre provas absolutas de que não pode ser Quetzalcoatl, por favor.

            Como essas são perguntas minhas, estou dispensando os honorários. Como você não pode me pagar o meu preço, continue com seus perfis falsos. O Dr. André agradece.

          • Wallace B…

            Perseguindo? kkkk menos fera, menos, maneira aí na desonestidade..

            EU quase n uso o Disqus, só p/ comentar em sites que usam-no como mecanismo de coment. Me admiro que a maioria dos frequentadores do ceticismo… Só frequentem o ceticismo! Parece uma seita :D

            “repetindo a praga das chagas sobre os árabes do ISIS”

            Meu caro, o pessoal da ISIS atacou e fechou instituições e prédios responsáveis pela prevenção e tratamento da leishmaniose, o que obviamente causaria a disseminação descontrolada da mesma… Que irônico, um ateu indo no boato de certos religiosos sensacionalistas :P

            “Ah, sim. Ia esquecendo a questão principal: que evidências científicas
            você tem de que o designer inteligente do Universo é, sem sombra de
            dúvidas, o deus cristão?”

            Eu já fiz o mais importante, demonstrei cientificamente que a existência da vida depende inerentemente de um Criador, e espero que tenha se convencido desses fatos científicos. Aliás, colocar a tradução de certas fontes para que tu se informe melhor:

            https://centraldaciencia.wordpress.com/2014/05/11/benner/

            https://centraldaciencia.wordpress.com/2015/03/13/a/

            https://centraldaciencia.wordpress.com/2015/02/26/citosina/

            Não vou ficar de pregação aqui para um ateu, ainda mais um frequentador assíduo do ceticismo :)

          • NestorBendo

            “Meu caro, o pessoal da ISIS atacou e fechou instituições e prédios responsáveis pela prevenção e tratamento da leishmaniose, o que obviamente causaria a disseminação descontrolada da mesma…”

            As respostas científicas são muito melhores que as da religião, né?

            “Eu já fiz o mais importante, demonstrei cientificamente que a existência da vida depende inerentemente de um Criador, e espero que tenha se convencido desses fatos científicos.”

            Ainda bem que não abandonei o culto a Bumba! O grande criador do universo!

            “Não vou ficar de pregação aqui para um ateu, ainda mais um frequentador assíduo do ceticismo.”

            O choro é livre!

          • Wallace B…

            “As respostas científicas são muito melhores que as da religião, né?”

            Exatamente, como é o caso das respostas científicas para as balbúrdias da religião darwinista :3

            “Ainda bem que não abandonei o culto a Bumba! O grande criador do universo!”

            Darwin vai ficar magoado por estar desviando da fé nele :)

          • NestorBendo

            Cardoso, permissão para zonear o seu artigo!

            19 dias para recuperar o fôlego, e fazer um par de respostas tão fuleiro. A latada no quengo foi segura, né?

            Considere, hipoteticamente, que eu me disponha a debater com você: considere que você me coloque em alguma armadilha lógica; que eu desista, e que você saia por aí cantando vitória no oco do mundo. Isso vai mudar os fatos (inclusive o fato de que você passou uma vergonha amoada ao citar aquele artigo que lhe contradiz)? Você é hilário.

            Por que você não continua com os perfis falsos? Me parece mais adequado ao seu método de “trabalho”.

          • Wallace B…

            Uai! Vc estava esperando respostas sérias de minhas parte? Quando vc mesmo não me dá razão senão para n te levar a sério? Não vou gastar minhas pérolas com um típico seguidor do Ceticismo…

            Não vou cantar vitória por NADA, não estou aqui em uma batalha de egos, de trollagem, procuro diálogos sadios e enriquecedores (coisa raríssima, se tratando de embates com ateus)..

            Que artigo ME contradiz? Que perfis falsos?

          • NestorBendo

            Vou comprar um óleo de peroba para passar na sua cara: quer dizer que, coincidentemente, alguém criou um perfil para comentar no ceticismo.net, na exata ocasião em que vossa senhoria foi banido de lá, e continuou a discussão exatamente de onde você parou. Finja que isso é verdade, enquanto eu finjo que acredito.

            Você pode estar com sua raivinha de ter sido banido, ou com preguiça de voltar ao site, mas, a resposta do Dr. André foi clara, e meu complemento a ela (na forma de uma pergunta), deixou ao menos o meu ponto de vista bastante claro.

            Quer um diálogo sadio e enriquecedor? Sua predisposição ao bulverismo aniquila qualquer possibilidade disso.

            Vamos a outro fato: vestir o criacionismo num smoking vagabundo de ciência mal feita não faz dele real. Por isso eu disse que você deveria comentar no artigo certo. Pesquise lá: “Típicos Erros Criacionistas”, e “Evolução vs. Criacionismo” e comente no lugar certo.

            Chame os coleguinhas, para contornar o seu banimento. Eu, particularmente, iria adorar ver o Eberlin comentando por lá.

          • Wallace B…

            Ah tá, quem disse que ali é um “perfil falso”, kid? vc sabia que o Diskus permite fazer login não só com o Face, mas com o G+ e outras redes? Como isso se configura em perfil fake? Tenha dó, eu sei que pessoas como vc não possuem argumentos, mas, pelo menos finja que sabe argumentar…

            ” mas, a resposta do Dr. André foi clara, e meu complemento a ela (na forma de uma pergunta), deixou ao menos o meu ponto de vista bastante claro.”

            O espantalho dele foi bastante claro, isso sim..

            Não sei se percebeu, mas meu argumento ao citar o link foi:

            “E
            mais, criatura, se os cientistas aplicam a evolução e usam termos
            referentes a esse mito em seus artigos sobre abiogênese, quem é vc para
            alegar que evolução e biopoese não são relacionadas? Um SÓ exemplo
            dentre milhares:

            “Evolvable Self-Replicating Molecules in an Artificial Chemistry””

            Se não consegue sacar, eu digo: somente demonstrei que os conceitos dos mitos da evolução e abiogênese podem e são constantemente mesclados pelos pesquisadores..

            “The ability to evolve is a key characteristic that distinguishes living things from non-living chemical compounds. The construction of an evolvable cell-like system entirely from non-living molecules has been a major challenge.”

            Do artigo: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24088711

            O termo “initial Darwinian ancestor (IDA).” te diz alguma coisa? Pesquise, e saberá…

            “vestir o criacionismo num smoking vagabundo de ciência mal feita não faz dele real.”

            Falácias de um neo-ateu provam alguma coisa? Que eu saiba, não..

            Enquanto vc abusa do mimimi, a ciência continua fornecendo novas e novas evidências em favor do DI..

            Enquanto ateus se esperneiam, a ciência trouxe à tone descobertas maravilhosas, como motores celulares, flagelos, sistemas de engrenagens dentadas, sistema de porcas e parafusos nas articulações de um inseto, magnetossomos que guiam-se pelo campo magnético da Terra… https://www.facebook.com/TeoriadoDesignInteligente/posts/539989242808387

            Isso tudo é só uma amostra grátis, vc não faz ideia de toda a amplitude de evidências e conceitos basados em ciência que corroboram o DI em número, gênero e grau. E nunca fará, enquanto passar sua vida perambulando no Ceticismo. net..

            “Chame os coleguinhas, para contornar o seu banimento. Eu, particularmente, iria adorar ver o Eberlin comentando por lá.”

            hahaha, como? Se teus pastores de lá banem todo mundo que humilha eles em debate?

            Se alguém como eu, que mal comecei minha caminhada no DI, já botei eles, o pessoal da Net Nature, Evolution Academy, Pirulla, e outros para correr, imagina um Eberlin da vida….

            Até Dawkins, sacerdote supremo dos evos, foge igual uma galinha de debates com criacionistas?DI, imagina seus seguidores devotos anônimos..